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アメリカからの返信と、私の返信
松居 和様、
お忙しい中、こんなに早くお便りを送ってくださり、大変有難うございます。とても嬉しく読ませていただきました。
シャクティのビデオを送ってくださるということ、感謝します。来学期、学生に是非見せたいと思います。どういうディスカッションが出てくるか、とても楽しみです。又、先日の私のメールの中に何かあれば、もちろん、シャクティ日記に引用してくださってかまいません。
先進国社会ということで思うのは、アジアではありませんが、最近行っていたポーランドのことです。そこの学生と仕事をする機会があったのですが、このポンコツの車に乗っている(車のある人は少ない)貧乏学生達の口からは「soul」という言葉がさらっと出てきて、この言葉はアメリカの自分の教えている学生からはでてこないなと思いました。しかし、やはり先進国社会の影響は押し寄せてきていて、失われていくものを間のあたりにしながら複雑な思いでした。(古い工場が、経済を支える為のに大きなモールに建て変えられたり。。。しかし製品の値段はポーランド人の収入に見合うものではなく、誰が買うのだろう?と聞くと、西ヨーロッパから来るリッチな人ということでした)グローバリゼーションすなわちアメリカナイゼーションが進んでいく中で、世界はどうなっていくのだろう?と不安です。又、こういう状況下で、アメリカに居る日本人の私にできることはどういうことなんだろう?という大きな疑問にも面しています。
踊りはどう呼んだらいいかわからない踊りなのですが(小笑)、師と仰いでいる人は田中泯さんです。
ピナバウシュも「人がどう動くかではなく、何が人を動かすか」と言っていましたが、「どうして踊るのか」ということを最近ずっと考えています。
シャクティ日記の中に、踊り手達が浦和の幼稚園に行って、園児達と踊った時、感動していたとありました。踊るのは、芸術や意味のある目的というものを超えて、もっと深いところで、最も身近なところで、つながりを感じていたいからかもしれません。
お便り、本当に有難うございました。ビデオを楽しみに待っています。
敬具
N.M
私の返信
ポーランド人の口からこぼれた「Soul」という言葉、新鮮だったでしょうね。この言葉、アメリカでは、もう、なんて空虚に響くのでしょう。アメリカの「Soul」はすっかり商業主義の手垢がついてしまいましたね。経済論とは対局にある言葉ですからね。
本物を追い求めたら、たぶん南アフリカあたりまで行かないと、Streetで生きているジャズもソウルも見つからないかもしれませんね。
『ピナバウシュも「人がどう動くかではなく、何が人を動かすか」と言っていましたが、「どうして踊るのか」ということを最近ずっと考えています。』
良い言葉ですね。バウシュは私もむかし東京で見ました。稀代のプロデューサーでしょうね。この感覚、あの空間を見るとわかります。頭が先行せずに結果を意識せず、場を提供すれば自然に事は成る、という演出の原点ですね。
この言葉、教育局の人たち喜ぶかもしれない。学校教育は演出ですよね。場を作る、すると、ちゃんと子どもたちが先生を育て、幸せにしてくれる、というわけです。
和
いただいたメール/アメリカから
松居 和様、
初めてお便り致します。NYの本屋さんでクロワッサン
を見つけて読んでいたら、シスターチャンドラさんの
記事に目がとまりました。自分は踊りをやっている者
で踊りの根源ということをずっと考えているので、
シャクティのダンサーについてもっと知りたいとウエ
ブサーチをしていると、松居先生のサイトに行き当た
り、シャクティの映画のみならず、原稿集まで、一気
に読んでしまいました。アメリカと日本の教育システ
ムの違い、家庭、教育、社会の崩壊のことや、自然か
らの?離など、普段考えていることを、より深く考え
る機会となりました。教育システムに関しては、私自
身も複雑な思いがあります。日本で大学院まで行っ
て、その後、アメリカの大学院に行き、現在アメリカ
の大学、及び大学院で教えているので、アメリカのシ
ステムに得るところも多いのですが、(常に受験の為
に競争しなければいけなかった日本の中学、高校、全
く真面目に教育しているとは思えない大学の教育に愛
想をつかしてアメリカに行ったので)先生の原稿を読
んでいると、あー日本の幼稚園って(保育園には行き
ませんでしたので、幼稚園が最初の学校でした)、学
校の中で一番楽しかったなーと、園長先生の顔が浮か
んできました。(何十年もたった今でもはっきり覚え
ているのです!)究極的には、’教育’とは何かとい
うところにいつも行き当たります。自分の人生で一番
深く学んだと思える経験は学校の中ではありませんで
したし。時には、学校という機関が持つ様々な「枠」
が本当に学ぶということを難しくしているのではない
かと思います。
先生もアメリカの大学に行かれたので、ご存知だと思
いますが、私の生徒は大体各クラスに半分くらいが両
親が離婚しています。又、生徒をずっと見ている
と、’分離’状態が年々ひどくなってきている気がし
ます。人からの分離、自分自身からの分離、回りの環
境からの分離と、私の教えている’演劇’にとって
は、この状況は致命的です。ものを見て、聞いて、感
じて、と言っている自分も車とコンピューター社会で
自然や古いものからだんだん遠くなっていく日常で
す。あせりを感じて、自転車通勤してみたり、とにか
く不便な方向へと生活をもって行こうと、ささやかな
抵抗を試みてはいますが。。。
キャリアを持ち、家庭を持たない身では、「保育」と
いうのは縁遠いことのように思えたのですが、先生の
原稿の中の、「上の人が教育方針に対して理解せずに
決めてしまうのは現場を経験しないから」というのに
は大変同調できました。大学でも同じことで、不景気
の中、とにかくできるだけ多くの生徒を1クラスに詰
め込んで、先生は同じ給料でできるだけ多くの数のク
ラスを教え、できるだけ早く卒業させることを第一目
標として掲げているのには、驚きます。まるで学校が
工場になってしまったみたいで、「対人間」というの
を全く無視しているなーと感じます。これだったら、
先生は真面目じゃなかったけど、時間がゆったりし
て、留年したり、こっちに迷ったりあっちに迷ったり
しながら卒業していく日本の大学の方がオーガニック
なのかな?と思ってみたり。。
まとまりのない文章になってしまって申し訳ありませ
ん。先生の『家庭崩壊 学級崩壊 学校崩壊』を是非
読んでみたいです。この本は日本のアマゾンで入手可
能かと思うのですが、『シャクティ』のビデオはどこ
で見つけられるのでしょうか?
大変お忙しい中、読んでくださり、有難うございまし
た。いつかお返事がいただければ、とても嬉しいで
す。
敬具? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 2009年1月6日
私の返信
アメリカの大学が工場のようだ、というのは本当ですね。アメリカでいま、社会で通用するだけの読み書きが出来ない教師が問題になっているのも、卒業させないとお金にならない、という経営主体の学校が多いからですね。日本も最近それに近くなってきていますが、子育てのビジネス化が絆の本質を変えていっているのですね。
「これだったら、先生は真面目じゃなかったけど、時間がゆったりして、留年したり、こっちに迷ったりあっちに迷ったりしながら卒業していく日本の大学の方がオーガニックなのかな?と思ってみたり。」
という感想は、肌で感じたものでなければわからない非常に感覚的な感想で、とてもよくわかります。所詮、学問は、人類何十万年の積み重ね遺伝子情報の表層の部分でしかないんですよね。もっと、根源的なところ感覚的なところで、人間は、何かおかしい、と思いますからね。
踊りをやっているのですね。民族舞踊ですか?
ドキュメンタリーの中に「人はなぜ踊るのか」という言葉が出てきます。
不思議ですね。
クロワッサンに感謝です。
和
クリスマス発売のクロワッサン
明けましておめでとうござます。
本年も、どうぞよろしくお願いいたします。
音と映像を通して、感覚というか・・・
感性に問いかけられてるような氣がしました。
和さんの音も映像とマッチして
とても素敵でした。
ありがたいメール
こんなメールをいただきました。
松居和さま
こんにちは。
先日、雪堂美術館で強引に?!
DVDを買わせられちゃった彩ね。です(笑)
覚えてますかしら?
DVD、早速見ましたよ?。
まず感じたのはシスターとシャクティの子達の瞳の輝きでした。
差別を訴えるために踊っている彼女たちだけれど、
もしかしたら本当はそれはキッカケとして理由として必要なもので
彼女たちは踊りを楽しんで楽しんで・・・生きている
そんな風にも感じるほどでした。
勿論、未だにそういった差別が残っている・・・ということを
知る良いキッカケにもなりましたけど
『生きること』『幸せ』とは一体何なんだろうなぁ??って。
差別を訴えるシャクティの彼女たちが
当たり前のように結婚と共に踊り手をやめていく。
その姿に矛盾を感じたりもしました。
でも、今度は自分の子供に踊りを教えるんだ
そう語るその瞳には妙に確信めいたものも感じて、
彼女たちは自分たちのやっていることが
必ず伝えられていくものだと信じている・・・そんな風にも見えました。
差別やしきたりの多い中での生活でも、
キラキラ光る沢山の瞳。
もしかしたら、人はどんな環境であっても
今、そこに生きているだけで幸福であり・・・
もしかしたら『幸福』そのものにも形はなく・・・
それは私たちの目線で勝手に決め付けているもの。
そうも想えました。
シスターが「私は生きているイエスが好きです」と仰っていましたが、
自分の家に食事が無くても招き入れる。
そして、隣の家から当たり前に食事を貰ってくる。
「お客さんが来たから貰ったからね」
それでいいというその環境は・・・知らず知らずのうちに
“今あるもの”
それで充分満たされているということを
魂の奥底で知っているように想えました。
・・・と感じたままを書かせて頂いちゃいました。
ではでは?。
どんどん寒くなってきましたので、風邪ひいたりしませぬよう・・・。
感謝をこめて☆
‘゜☆。.:*:・’゜☆゜’・:*:.。?☆。.:*:・’゜☆゜*’゜☆。.:*:
彩ね。
今日はクリスマスです。
今日発売の雑誌クロワッサンに、シスターのことが載っているそうです。いま、知人から連絡が入りました。さっそく買ってこなくては。みなさんも、読んでみて下さい。
ちょっとお知らせです。
http://www.coolsound.co.jp/checktop.html
来日公演のあとがき
そのシャクティの踊り手たちが、日本を走り抜けて行きました。太古の「気」シャクティを持った娘たちが、踊り抜けて行きました。
日本に着いた踊り手たちは、成田からのバスの中、初めて見る東京にことさら驚く風もなく、いつも通りの笑顔で都会を見つめていました。広がる夜景に歓声があがることもありませんでした。身を乗り出すこともなく、黙って、楽しそうに窓の外を見つめていました。どこへ行ってもだいたいそうでした。
欲がないからでしょうか。私たちが「感動」と呼んでいる感覚は、そのほとんどが情報を土台にした「欲」の一部なのかもしれません。
ピラミッドを見たとき、私たちはその歴史的な意味、見ている自分が遠くから来たこと、様々な情報が重なり合って、「感動しなさい」と自分をコントロールするのかもしれません。深層には「感動しなければ損です」という意識があって、指図するのかもしれません。欲を持つ習慣を持たない娘たちには、ピラミッドはただの石かもしれません。それとも、その巨大さに細胞から感動するのでしょうか。グランドキャニオンだったらどうだったろう。私は、都会を見つめる娘たちにもっと感動してほしかった。その感覚は、すでに欲なのか。
はにかみながら淡々と神社を見学し、雑踏を見つめる娘たちは、なぜかステージで驚くほど輝きました。細胞に直接訴えかけて来る人間の輝きを持っていました。人間は人間であるだけでこれほど美しい、と私に教えてくれます。
シャクティの踊り手たちが感動していた瞬間がありました。浦和の幼稚園で園児たちと手をつないで、輪になって踊った時でした。
園児には、誰も何も説明しません。カースト制度のこと、差別のこと、彼女たちが踊る意味のこと、説明してもわからないですから誰も説明しませんでした。ただ、踊ったのです。自然に輪が出来ました。幼児たちと手をつないで一緒に踊りながら、いつもは大人しく控え目で、あまり感情を表さずに恥ずかしそうに笑っているだけのマハーラクシュミが泣いていました。平等のために踊っていた彼女たちが、初めて平等を感じたのかもしれません。だれも何も説明しないから、そして園児たちは知識を持たずにただ嬉しそうにしてたから、突き上げて来るもの、込み上げて来るものがあったのだと思います。幼児が人間たちをつなぐ。人間たちが安心する絆の存在を教えてくれるのです。
私はシャクティの娘たちから、人間を学びます。人間の作ったものではなく、宇宙が作った「人間」を学びます。学校もそういう所であってほしい、と思います。
英語がしゃべれないシャクティの踊り手たちと18日間、笑顔だけで会話をしました。慣れて来ると、いままで見えなかったものが見えてきます。感性が敏感になってくるのです。
シスターがインタビューを受けた時、通訳をしました。通訳をしながら新しいことを学びました。
ダリットの村では、祭りが重要な役割を果たします。村人が心を一つにするために祭りがあります。心が一つになっていないと暮らして行けない仕組みになっているのでしょう。シスターが言うには、ある一家とある一家がもめていると、その年の祭りは中止になる、というのです。来年に持ち越しだそうです。これにはびっくりしました。日本で、例えば川越祭りが何月何日に行われる、と決まっていたら絶対に行われます。ポスターを作って宣伝して、地域経済の活性化のためにも、みんなで準備して必ずお祭りになります。祭りがインドでは生活の一部になっていて、どれくらい大切なものか知っているだけに、心が一つになっていないから、今年はやらない、というダリットの村人の潔さに感心します。こんな村で育ってきたんだ、この娘たちは、と思います。
タミル語の通訳がついた時、記者の質問に紛れて、リーダー格のエスターに一つ質問してみました。ダリットの娘たちに限らず、インドではほとんどの娘たちが親の決めた相手と結婚します。私の撮ったドキュメンタリー映画の中にも、結婚の決まった一人の踊り手にインタビューしているところがあって、そのあまりにも親を信じきっている笑顔に胸を打たれるのですが、やはり私はエスターに訊いてみました。
「悪い夫に当たったらどうするの?」
すると、19歳のエスターは笑って言いました。「良い夫にするの」
19歳の娘が結婚の一部として、こういう理解をすでにしている。どこで習ったのでしょうか。たぶん生きるためには必要なことなのでしょうね。人間が。人類が。